Т.е., исходя из самого термина, люди пенсионного возраста – отработанный материал, который «доживает», влачит существование, а не живет полноценной жизнью, находясь на заслуженном отдыхе. Мне гораздо больше нравится термин «третий возраст».
Теперь собственно о самом предложении изменить пенсионный возраст. Господа из РСПП и не скрывают, что основная задача реформы – сократить расходы государства на людей, которые это самое государство содержали, будучи более молодыми: ««Чем позже выход на пенсию, тем меньше сумма, которую государство должно выплатить», — говорит советник президента Национальной ассоциации негосударственных пенсионных фондов Олег Колобаев.
(заметьте, увеличить возраст выхода на пенсию не потому, что в 50-55 лет сейчас люди ещё полны сил и уже накопили важный опыт, а для того, чтобы не платить).
Сейчас срок дожития — период, на который при вычислении пенсии делится сумма, накопленная на страховом пенсионном счете, — составляет 160 месяцев для мужчин и 240 месяцев для женщин», т.е. год и чуть-чуть для мужчин и два года для женщин. Это запланировано. А если человек живет дольше – перерасход получается. Так что ли?
Вернусь к своей любимой теме. Убеждена, что необходимо уравнять в правах ВСЕХ бюджетников. Расшифрую: народные избранники – тоже содержатся бюджетом. Кремль – бюджетная сфера, руководители министерств, ведомств разного уровня – то же самое. Большинство из них – находятся на полном (или практически полном) содержании государства. Однако, их заработная плата (я не призываю платить им меньше) вполне позволяет самим приобретать себе жильё, как это делают, к примеру, другие «бюджетники» - учителя, медики, сотрудники ППС.
Позволю себе процитировать материалы одного сайта о льготах депутатов ГД РФ (полностью можно прочесть здесь: http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=6b8bfc84c1ca0470):
«В специальном Законе «О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы» устанавливается, что депутаты на территории РФ имеют право бесплатно пользоваться воздушным, железнодорожным, автомобильным, водным транспортом и всеми видами городского и пригородного пассажирского транспорта, за исключением такси, а также право внеочередного приобретения проездных документов. Кроме того, депутатам предоставляются улучшенные условия проживания на служебных площадях, оплачиваются международные командировки и т.д. Любой сенатор и депутат может бесплатно путешествовать по России также и на автомобиле (казенном, понятно), и в мягком вагоне на поезде. На пароходе и круизном лайнере. Причем в отличие от обычных льготников путешествия депутатов могут длиться круглый год, а не один раз «туда—обратно». В очередях за билетами депутаты не стоят. И, наконец, самый лакомый кусочек для депутатов Федерального собрания — жилье в Москве. Дом, в котором депутат получает квартиру с телефоном и мебелью, скромно именуется «общежитием»; если же последнее переполнено, квартиру могут дать в служебном жилфонде или поселить в гостиничном номере разряда «Высший-А». При переезде в Москву и после того, как полномочия депутата и сенатора окончены, им оплачивают все расходы по переезду. Помимо этого, им выдается единовременное пособие «на устройство» в размере половины жалованья, а членам семьи — в размере четверти жалованья. Отпуск членов Совфеда и депутатов Госдумы составляет 48 рабочих дней. При этом выплачивается пособие на лечение в размере двух зарплат. Как и министрам, депутатам и сенаторам предоставляется возможность посещать специальные курорты, жить в специальных пансионатах, лечиться в специальных больницах. После ухода на пенсию те, кто отсидел в палатах Федерального собрания больше года, получают ежемесячную доплату в размере от 55 до 75% заработка депутата, который ежегодно индексируется. Служебное помещение, ключи от которого выдаются депутату, вряд ли можно назвать льготой — оно необходимо для нормальной работы. Равно как мебель, компьютер, факс, ксерокс и телефон. Но вот то, что депутат может пользоваться бесплатно мобильной связью, — уже льгота. Равно как и возможность бесплатно звонить из любого государственного заведения, не говоря уже об отправке корреспонденции по почте. Еще один небольшой плюс — сразу же после избрания в Госдуму или назначения в Совет Федерации члену Федерального собрания выдается дипломатический паспорт.
Средства таким образом тратятся огромные. Приплюсуйте ещё региональные и местные власти. Почему бы на эти средства не начать содержать людей, чьими стараниями наша страна ещё есть? Тех, кого они уничижительно называют людьми «периода дожития»? Да мало ли других вариантов сэкономить средства в стране?
Намеренно не хочу касаться расчетов и рассуждать по поводу того, как замечательно начнет процветать (или нет) наше государство, если увеличить пенсионный возраст.
Мне это НЕ НРАВИТСЯ с чисто человеческой точки зрения. Кроме того, молодежная безработица никак не оправдывает необходимость его увеличения. Уменьшить молодежную безработицу можно только высокими пенсиями, ранним выходом на пенсию и общей социальной политикой в отношении «третьего возраста». Но государству плевать на то, что молодые не могут устроиться на работу, а люди в возрасте продолжают работать, чтобы выжить. Оно пытается в очередной раз сэкономить на нас для себя.
"В Чехии депутатов лишили бесплатного проезда в общественном транспорте
С 1 февраля чешские депутаты, сенаторы, судьи Конституционного суда и депутаты Европарламента будут платить за проезд при использовании общественного трапнспорта.
Идею об отмене бесплатного проезда для вышеуказанных категорий пассажиров высказали социал-демократы, а правительство Чехии во главе с премьер-министром Петром Нечасом ее поддержало.
По мнению авторов соответствующего законопроекта, депутаты, сенаторы и судьи получают достаточно средств на всевозможные расходы, в том числе и транспортные.
Законопроект был одобрен в конце прошлого года. На его основании Министерство финансов Чехии выдало постановление, исключающее вышеупомянутых чиновников и политиков из списка тех, кто может бесплатно пользоваться общественным транспортом".
http://www.vsenovosti.in.ua/news/028793
Может и нашим чинушам, депутатам и иным держащим власть последовать примеру и поэеономить бюджет? Хотя, конечно, на людях экономить легче...
Эта тема уже активно обсуждалась в 7х7 в прошлом году у Михаила Герцмана (Житие и дожитие), его тоже этот термин коробит, а также термин "пожилые".
А по мне так вполне нормальный термин, конкретный.
Вы что, Вероника, смерти боитесь? Надеетесь, что Вас пронесёт? Не надейтесь. Всё пойдёт по плану. Вы будете жить, жить, а потом доживать, доживать, а уж потом... Замечательная схема, гениальная - лучше не придумаешь. Это только недоумки и переумки (что, в принципе, одно и то же) говорят о том, что человек может и должен жить 100 - 150 - 200 - 400 лет. Это какой же будет период дожития! Ужас!!
Вы не думайте о термине "период дожития", Вы живите и делайте то, что Вам положено делать по возрасту, по порядку. А там, глядишь, и соответствующий период настанет.
то все термины либерастов,чтоб им пусто было..язык им некому оторвать за подобные выражения.
но "доживать" не собираюсь. "доживать" - это "заканчивать жизнь", т.е. сидеть ровно и ждать, когда тебя приберут. Не хочу. Жить ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ столько, сколько отмеряно - это по мне)))
не думать о термине не могу, т.к. он как нельзя более точно определяет цинизм отношения власти к людям.
Это Ваше право КАК доживать - "полноценной" или какой другой жизнью. Всё это условности, игра в слова. Многие и живут-то неполноценной жизнью в 30-40 лет, а не то что доживают, причём это их сознательный выбор.
Вы слов боитесь, Вероника?.
А что значит "полноценной жизнью"? Родить Вы уже не сможете - вот уже ограниченность. Руки будут слабеть, ноги болеть, зрение, слух, артрит, артроз, шейку бедра, не дай бог, сломаете - вот Вам и дожитие.
Не надо бояться слов, Вероника, а лучше спойте какую-нибудь песню пионерскую.
Орлё-о-нок, орлё-о-нок, взлети-и выше солнца...
наша с Вами разница в том, что Вы уже плюнули на государство и Вам в принципе все равно, что оно о Вас думает, а я всё ещё возмущаюсь )))
"Мне это НЕ НРАВИТСЯ с чисто человеческой точки зрения"
- Ну а молодым безработным с чисто экономической точки зрения не нравится, что пожилые занимают 15% рабочих мест в стране, не давая возможности работать (и зарабатывать себе на пенсию!) молодым
я то понимаю, что Вы за все хорошее, против всего плохого, пока Вы не у власти. А иначе - приходится выбирать приоритеты... Я за снижение пенсионого возраста и запрет на работу в госсекторе для пенсионеров. Государство должно создавать рабочие места для молодежи.
шучу.
мин. прожиточный уровень - то ещё убожество. Попробовали бы прожить на эту сумму те. кто его выводит.
Алексей. проверить, насколько закон хорош, социален, можно, Если попробовать его применить к себе. Просто представьте себя на месте пенсионера, которого выставили с работы без права трудоустройства. С его копеечной пенсией. А квартплата растет, цена на продукты, лекарства - тоже. Сможете прокрутиться? положа руку на сердце.
Здесь надо рассматривать отдельно каждый случай. Кто-то не сможет, а кто-то - вполне. Знавал пенсионеров, которые очень прибеднялись, а после смерти выяснялось, что и не бедствовали они вовсе. Многие взрослым детям ещё помогают - и зря совершенно, только развращают их этим.
А случаи, когда старушки гадалкам всяким и аферисткам отдают по 30, по 80 тысяч рублей.
Итак, установленный прожиточным минимум в сев районах РК составляет 7 500 рублей. Уровень квартплаты составляет не более 22% от 7 500 =1600 руб. 5 900 руб на еду и лекарства. На 5 000 тыщ можно питаться прилично. 900 руб. в среднем на таблетки хватает. При редких болезнях не хватит и 100 000 в месяц. положа руку на сердце.
это где такая квартплата? В Воркуте (северные районы)?
Каким образом можно питаться на пять тыщ? что купить? можно списком?
Алексей, поставьте эксперимент, попробуйте прожить на эти деньги месяц. Кроме еды и квартплаты существует оплата электричества, газ, одежда время от времени приходит в негодность, её тоже нужно покупать, оплачивать проезд (хотя бы покупать проездной).
Предлагаю Вам эксперимент: месяц живите на эти деньги (пусть и не в условиях сев. района) и ведите подробный дневник трат (до копейки). Если у Вас получится - готова взять свои слова обратно.
Вероника. Не придирайтесь Вы ко всему. На пять тысяч пожилой человек МОЖЕТ нормально питаться. Я Вам говорю. Вот когда доживёте до этого возраста - сами узнаете.
Блин, молодые за стариков знают больше, чем сами старики!
секретом: ЧТО можно купить на эти деньги и в каких объемах?
Да никакого секрета нет, просто надо кушать каждый день и за месяц израсходуется пять тысяч российских рублей. Главное - давиться не надо и переедать.
Чтоб Вы и Ваши дети жили на такие деньги. Успехов вам в освоении этой "животной" суммы.
Влада, глупая Вы какая-то, ей богу.
Речь здесь не о детях, а о пенсионерах. А лично я как раз и живу на такие деньги. Не жалуюсь, как видите.
Один мой знакомый недавно жаловался на жизнь - он еле-еле концы с концами сводит: получает 65 т.р, жена - 20 т.р., у них одна дочка и даже нет машины. Нищета.
В Екатеринбурге вьюноша на 2 500 жил мессяц, все записывая. 20% населения жилищными субсидиями оплачивает услуги ЖКХ...Самые бедные вообще не платят из своего кармана за квартиру.
В России в 2010 году менее чем на 6 тысяч рублей в месяц выживали 18,5 млн человек - 13,1% россиян, свидетельствуют данные Росстата, сообщает
Ты Алеша все перепутал. Чем позже люди будут выходить на пенсии, тем меньше рабочих мест будет для молодежи. С другой стороны, далеко не у всех пожилых людей есть шансы найти новую работу, если накрылась прежняя. Поэтому будет много ситуаций, когда многим работодателям человек уже не нужен, а на пенсию еще рано. Что касается понятия "возраст дожития" - это просто совершенно гнусно и оскорбительно.
Ну вот, Григорян обиделся.
Володь, лаваш хочешь?
А у тебя и нету
Сейчас уже нету, а когда писал - был, иначе б и не писал.
Жаль. Лаваш я люблю
Володь, это ты перепутал, хоть и не все.... я - за снижение пенс возраста.
Стареть скучно,но это единственный способ жить долго.Отец моего мужа прожил 95 лет, и умер в здравом уме,делал зарядку с гирями,одним словом жил .Однако,никогда не пил и не курил. А возраст "дожития" мог придумать больной и не только на голову бездарь-чиновник.Ведь никто не хочет умирать,а жизнь очень быстротечна.Так почему нельзя исправить этот термин, в чем дело? исправляем законы,которые как дышло.так и хочется сказать:"Проснитесь,уже.утро встало..."
Виктория. Ваш отец умер и теперь уже Вы сами занимаетесь с гирями, да? Чтобы тоже дожить до 95 лет и умереть с гирями в руках.
Я уверен, если бы не эти гири, Ваш отец дожил бы аж до 96 лет.
гири ему, наверное, в гроб положили, таково было последнее желание покойного
то наша "придурошная"
В редакции газеты "Новый Север" сидит вечным замом Герцен ФИЛИППОВ. Заполняет своим старческим бредом единственную газету района, получая за ВЫСЛУГУ РЕЖИМАМ 20% от всего зарплатного фонда редакции плюс пенсию. ГНАТЬ СТАРПЕРОВ НА ПЕНСИЮ, выдав годовое содержание!
Герцен Филиппов? Это из того же ряда занятных словосочетаний, что Энгельс Козлов, Везувий Рочев, Гений Горчаков...
Альберт Ванеев, Генрих Кызродев,...
благодаря "вечному "заму и газетенка "Новый Север" еще держится. А сам-то пенсию получаешь,или так,на перекрестке. От тебя зло исходит, гавнистый мужик,наверное,а может и не мужик.
Смелый он, а значит - мужик. А вот ты имя скрываешь и даже ника у тебя постоянного нет, значит ссышь ты, гнида.
Да не смелость это, а пакость.. да и ник твой фулио сам за себя говорит,ган.
НС держится за счет проституирования перед власть имущими: недрососами, рейдером ЛЕОНОВЫМ и другим ворьем. ГЕРЦЕН ФИЛИППОВ - вторая древнейшая...
Пусть думают, что дожитие. Но всех-то угробить им не удастся. И получив закалку жития в стае соплеменников-волков, будем не доживать, а жить.
Вероника, ты будешь смеяться, что мне почему-то нравится словосочетание "возраст дожития". Причем применимое лично ко мне. Когда я стал пенсионером, то сказал себе: все, вступил в возраст дожития. Ни за что больше не отвечаю, ни к чему не стремлюсь. Буду доживать свой век как можно дольше и как можно приятнее.
Увы, ничего не получилось!
"доживун"? ))))
А почему не получилось,Игорь? Меня лично такое словосочетание как "возраст дожития" не привлекает.В этом что-то унизительное ,вроде как отправляют человека в отдельную зону на доживание...и ж д у у у т !!!А для себя лично можно напридумывать разных слов красивых,успокаивающих. Счастливого ,Вам,дожития!
Работаю с утра до ночи, проблем уйма, ответственности даже стало больше - за мать, за внука и т.д. А как хочется "дожития"!
Искренне желаю "дожития"
Вы не "доживун", а "Дон Живун". Успехов!
лизнул, да?
А в хлебальник?
Доживали, доживаем и будем доживать!
На том стояла и стоять будет земля русская!
160 месяцев -это год? 240 месяцев-это два года? Ну и арифметика...
В некоторых странах настоящая жизнь начинается на следующий день после выхода на пенсию. Не вчера началась мода покупать трэйлеры (домики на колёсах) и колесить по миру. Моя несбыточная мечта. Российские пенсионеры "увлекаются", в основном, выращиванием картошки. Два в одном флаконе: приятное с полезным. После сбора урожая полагается выпить и, собравшись дружеской компанией, философствовать: дескать, мы, пенсионеры, - самые свободные в стране люди. Что хотим, то делаем, что хотим, то говорим. Человек работающий лишку выпьет, бывает, а потом про власть такое наговорит, хоть святых выноси, а потом - неприятности. Вот он и боится за себя и за своё рабочее место. А чего пенсионеру бояться? Только одного: чтоб на старости лет не доживать лежачим. Не намучить близких уходом за собой. Уж если придёт время помирать, так лечь вечером спать и не проснуться. На этот случай уже давно у каждого всё приготовлено - и фотография под размер, и новая рубашка, и полотенчико чистое, и коробочка с советской медалью "За доблестный труд". Все дела на земле переделаны.